rupture ligament croisé postérieur forum

L'opération s'est bien passée... Après mon cas était différent, je joue en semi-pro (N1) et j'avais LCA, LCP et LLI de rompu ainsi que ligament transverse + anse de seau déplacée du ménisque externe... Donc on va dire que l'opération était nécessaire ^^! 1 septembre 2020, 15:48, Message Finalement meme sur le forum les réponses divergent!!!! Donc il a raison de ne pas opérer, autant attendre un peu et reprendre le sport après pas mal de rééducation et de repos et le cas échéant opérer si la rupture est totale tout en empêchant la reprise du sport. Son indication est donc en cas d'instabilité résiduelle gênante malgré la rééducation. » (octobre 2004). Pathologie articulaire et péri-articulaire des membres - Français | Español | Italiano. (+ LLI => triade) Ensuite le chirurgien m'a envoyé en centre de rééducation.Ton mail m'alerte car le chir m'a toujours formellement interdit de faire travailler les isquios.et cela pendant 4 mois après l'opération.Par contre il m'a autorisé, après 2 mois, de faire travailler les isquios en COcontraction avec le quadiceps jambier. 16 juillet 2020, 12:55, Message Guide L'opération est complexe, récente, et les cas de rupture de croisé postérieur plutôt rare, par conséquent très peu, voire aucun chirurgien ne s'y risque dans les villes "périphériques". Un LCP rompu partiellement va cicatriser alors que dans le cas d'un LCA ça ne sera pas le cas, par contre si le LCP est rompu totalement là ça sera comme le LCA, il ne cicatrisera pas. Ainsi, vous pouvez exiger que soient rectifiées, complétées, clarifiées, mises à jour ou effacées les informations vous concernant qui sont inexactes, incomplètes, équivoques, périmées ou dont la collecte ou l'utilisation ou la conservation est interdite.Les informations personnelles concernant les visiteurs de notre site, y compris leur identité, sont confidentielles.Le responsable du site s'engage sur l'honneur à respecter les conditions légales de confidentialité applicables en France et à ne pas divulguer ces informations à des tiers. Et après cele-ci tu vas en réeducation pendant trois semaines. Noël Advanced Search. Comme l'a souligné le médecin du sport de tout à l'heure, on n'a pas fait la preuve d'une prévention chirurgicale de l'arthrose dans la traumatologie du gneou. Figure 1b. Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster? La pathologie du ligament croisé postérieur est amenée à être de plus en plus fréquente en traumatologie du sport. Soldes, Index Forum du chien - éducation santé alimentation du chien - races et élevage - sports canins - expositions canines, Forum du chien CaniForum :: Nos chiens au quotidien :: Santé, Les posteurs les plus actifs de la semaine, à ta place je ne pratiquerai pas cette operation, je complete , dans LA CYNOPHILIE FRAN9AISE editée par la SCC , page 29 extrait de l article de caroline simeon paru dans l essentiel, en relisant le descriptif de la blessure c est carrement un arrachement qu elle a eu , plus qu une rupture, il va falloir "secher" ta chienne donc oui l alimentation est importante, un de mes carlin a eu ce probleme opération en octobre, en janvier février il galopait. Pathologie articulaire et péri-articulaire des membres - - Rupture du ligament croisé postérieur - EM|consulte La radio ayant confirmé le diagnostic de rupture du ligament croisé, le médecin a affiné le degré et la position de la rupture par une IRM. J'ai le moral dans les chaussettes j'ai pris cette parole en pleine face je suis K.O....... Je suis sportif : foot, tennis , jooging , vélo ........ je ne voudrais pas tous arrêter, j'aibesoin du sport pour me destresser après mon travail....... Tu n'es donc pas seul à te poser des questions !!!!!!!! Si tu n'as pas encore d'assurance santé chien, je te conseille d'essayer d'en trouver rapidement une qui accepte de te rembourser tout cela. Dictionnaire médical Ca fait 13 ans que j'ai rompu mon ligament croisé antérieur droit. Mon genou gauche à été touché aussi et lui il n'a pas été opéré, il tient. Vas voir un autre médecin (clinique *** à Paris) sinon tu ne récupéreras jamais ton genou ! je connais pas mal de gens qui se sont fait opérer et cela c'est plutot bien passé! De toutes façons si les ou un ligaments est rompu, il faut opérer, vous ne pouvez pas laisser souffrir votre chien. L'avis d'un vétérinaire me semble cependant à envisager très rapidement. Tarif & avis opération vétérinaire, Tarif opération dysplasie chien 2020 ? On vient de trouver une assurance santé qui accepte de nous couvrir et donc de nous rembourser l'intégralité de nos dépenses pour l'opération des ligaments croisés de notre chien et aussi les dépenses post opération si besoin. Plan de la rubrique santé Cage, sorti en laisse tout ça quoi mais c'est une bonne réussite. et qu'il n'y avait que 50 % de chance qu'elle réussisse. » Bonjour à tous. SEARCH IN. Sans opérer pour autant. Comme plusieures personnes l'ont souligné dans ce forum, une rupture de ligament peu très bien n'avoir aucune incidence quelques années après. Club Doctissimo Mon terre-neuve qui est particulièrement lourd a dû être opéré par ostéotomie. J'ai confié les soins nécessaires au vétérinaire car mon épagneul boitait et traînait sa patte arrière. Merci quand même Céline, mais j'espère pour le malheureux Yvan qu'il n'a pas attendu plus de deux ans pour se faire opérer.... Bonsoir,Je me suis casse le ligament croise posterieur LCP en ski nautique en juin 2004Lors de l IRM, le chirurgien a vu que seul le LCP etait casse et il a prefere ne pas operer et m a preconise une reeducation adapte (compex chez kine - musculation tres progressive - velo )A present mon genou est stable, je peux courir, mais je me pose la question s il sera possible de refaire du sport de haut niveau sans etre trop gene.Je dispose d une genouillere qui me soutien le genou J attend votre avis, vos reactions. En generale, ils opère très rarement un LCP car celui-ci sert moins que le ligament antérieur. Pathologie articulaire et péri-articulaire des membres, Jean-Michel Lerais, Denis Krausé, Bruno Kastler, Christian Tavernier, Anesthésie, Réanimation, Médecine d'urgence, Biologie, Bactériologie, maladies infectieuses, Rupture du ligament croisé antérieur (LCA) et lésions méniscales, ligamentaires, associées. Personnellement j'ai été opéré du LCP il y a deux mois, je me suis blessée au mois de novembre en plein match de basket. Prise en charge d'une rupture du ligament croisé postérieur chez un vice-champion du monde de Handball Une conférence proposée par le Docteur Bruno MILETIC, Nord Genou (Lille) Date : … Tu auras donc des séquelles à type d'arthrose. Il a donc une plaque vissée. La rupture de grade II : la rupture est moyenne et sans laxité. Moi, j'ai vu un chirurgien qui m'a bien dirt qu'il n'opérait jamais de lcp et que ce n'était pas le seul. bonjour a vous tous j'ai besoin de vos conseils, je viens de rentrer en ambulancce du ski, diagnostisque rupture du croisé antérieur et du latéral interne, ,j'ai vu un chir ortho qui pas content de me reçevoir un samedi matin m'a dit je site sans rien modifier vous etes mme Lamda, pas david douillet, vous avez tout de meme 35 ans et vu ce que vous en faite de votre genoux ça rest comme ça !!! Bien sûr qu'après une rupture des ligaments croisés de votre chien il ne faut pas lui imposer des exercices de saut ou de course. Dernière réponse le 1 septembre 2020, 16:01, Message https://forum.doctissimo.fr/sante/accidents-sportifs/rupture-ligament-posterieur-sujet_152670_1.htm#t79486, Bonjour, Sexualité Index Forme Bienvenue sur EM-consulte, la référence des professionnels de santé.L’achat d’article à l’unité est indisponible à l’heure actuelle. merci donc de ta réponse. Examens radio ligament croise posterieur pas d operation et reprise du sport ... Fracture de l'Humérus Droit au Bras de Fer, Réeducation suite à opération du ligament croisé, rupture transfixiante du tendon du muscle supra epineux. En 12 ans je me suis sérieusement déboité 2 fois le genou, la première il y 3 ou 4 ans, et la dernière très récemment à Fontainebleau, toujours stupidement et par inattention. Aprés radio et IRM je suis passé à l'artroscopie où l'on a détecté la lésion au ménisque interne ainsi que la rupture du LCP, le LCA est en parfait état, ce qui a fait dire a mon chirurgien que ce sont de petites lésions à répétitions qui sont la conséquence de cette rupture, il était affaibli et à laché en une fois. Si d'autre grimpeurs pratiquent avec un ligament rompu, leur expérience m'intéresse aussi ... Je n'ai jamais arrêté le sport, essentiellement footing.Je cours sans problème 1 bonne heure Je roule en moto depuis une douzaine d'années. J'ai demandé conseil à mon pharmacien qui m'a conseillé de lui donner contre sa boiterie un anti-inflammatoire. Re: Forum dysplasie de la hanche chez le chien : Avis, Témoignages, Prix moyen pour faire piquer chat chien ? Avec une certaine prise de risque... Powered by Discourse, best viewed with JavaScript enabled, Médecine des sports de montagne, Entraînement. Je suis tombé sur ce forum en faisant une recherche sur la kiné réeducatrice du ligament croisé postérieur. Bon courage, il faut être conscient que les suites de tels entorses sont longues : retour à la normale 12 mois après l'intervention en général. Météo Le Club Doctissimo vous permet d'accéder gratuitement au plus grand salut tu peu me conseiller une bonne adresse, mois ossi je veu me fair operer! 1 septembre 2020, 15:55, Message EM-CONSULTE.COM est déclaré à la CNIL, déclaration n° 1286925. Je ne vous dis pas le prix de l'opération, il a déjà été mentionné. Encyclopédie médicale Merci à tous pour vos réactions et vos conseils au sujet de la rupture de mon ligament croisé postérieur, le net est vraiment un outil de communication formidable. Années après lesquelles on peu réintroduire (prudemment) les sports qui avait dû être arrêtés. Index Beauté L'opération, la musculation et les étirements permettront de ralentir son apparition mais elle viendra tôt ou tard.A ce moment là, il ne faudra pas pleurer puisque tu te seras fait plaisir à moto ou autres sports qui sont à risque.Le sport procure du plaisir mais utilise les articulations, elles ne sont pas éternelles!Profitez-en maintenant... PS: mon frère s'est fait opéré du ligament croisé postérieur il y a plus de 10 ans: il fait du foot, ski, mais a parfois quelques douleurs. L'opération c'est plusieurs mois minimum avant de récupérer correctement, ca peut se passer plus ou moins bien et trainer plus d'un an, ca peut recasser ... A moins d'être sportif professionnel ou acharné de ski, ou de tennis, je te conseille de bien te remuscler, de voir comment tu t'en sors, au moins sur quelque mois. Saint-Valentin L'inconvénient est que cette compensation par le quadriceps, comme vous l'avez dit, augmente les pressions sur le genou et crée de l'arthrose. » cela dit il est vrai qu il vaut mieux attendre et se renforcer d'abord musculairement. Voilà mon avis pour atténuer ses douleurs et accélérer sa guérison : réduisez ses portions alimentaires qui lui feront perdre du poids, ainsi les ligaments seront moins sollicités lors de ses déplacements, enfin mettez votre chien au repos, pas d'activités physiques trop brusques. La partie du ménisque blessée a été otée et la douleur s'est imédiatement envolée comme par enchantement .Je ne ressens plus aucune douleur... Je suis agé de 47 ans le foot compte beaucoup pour moi, je suis également indépendant de proffession.... Quel n'à pas été pas surprise d'entendre dire par mon chirurgien que j'étais trop VIEUXqu'à mon age on ne réalisait plus cette opération!!!! Préparation des tunnels osseux sous arthroscopie pour mettre en place le greffon de ligament croisé. thalasso L'entorse du LCP est plus rare que celle du LC Antérieur, mais il en résulte tout de même une instabilité qui à long terme, si elle n'est pas corrigée (chirurgicalement) risque de faire apparaitre de l'arthrose prématurément. En résumé, voilà ce que j'en ai tiré: - le LCP est moins "handicapant" que le LCA et pose moins de problème d'artrose à long terme. On peut s'en passer. Le Docteur Marianne (c'est un homme est au :18 rue de Jouvenet 75016 Paris Tél: 01.42.15.41.29, Si tu veux tu peux m'appeler au 06 09 84 16 04, je viens de me faire opéré du croisé postérieur é jé été platré un mois puis réeducation intensive pdan un moi.a la sortie du centre je suis allé ché un kiné ki ma fé travaillé lé isqio jambié alors que mon kiné du centre me la interdit.je voulé savoir o bout de combien de temp tu pové marché saan douleur et eske ta fé travaillé lé isqio jambié par la suité?merçi. Santé Figure 1c. "Enfin une bonne nouvelle rassurante ! J'ai donc eu des scéances de kiné. moi bof je me suis rompu le lcp ya 2 mois et je prefere me fair opere , le docteur marianne tu pense qu il est bon ou koi? Recettes je me suis rompue le lcp le 1er aout 2003, et je me fais opérer le 15 avril prochain, tu vois 1 an et 1/2 qu'on me dit que je suis très vieille pour cette opération (je n'ai pourtant que 32 ans), j'ai réussi à les convaincre de m'opérer car le tiroir postérieur est très important et le cartillage commence sérieusement a battre de l'aile.l'initiateur et le meilleur spécialiste de cette opération est le docteur CHRISTEL , il a fait de nombreuse étude sur ce sujet et le connais très bien. 16 juillet 2020, 13:51, Message Index Mode, Services Index Bébé Donc je me suis opéré il y a des années et ça tiens toujours !!! Sans opération, la reprise serait possible 5 à 6 mois plus tard. By continuing you agree to the use of cookies. La convalescence se passe bien avec du repos et parfois de la rééducation en piscine ou des séances d'ostéopathie. que faire j'ai peur de perdre de la mobilité et rester diminuée qu'en pensez vous???? Beauté Donc en pratique: ton accident est grave et donne toi encore du temps avant de décider de te faire opérer.Il se peut que dans quelque mois tu ne sois que très modérément gêné. 16 juillet 2020, 11:29, Message Grosses caresses hôpital pour elle afin qu'elle se rétablisse vite !! Je vois que ton accident date... et je voudrais savoir ce qu'il en est aujourd'hui... opération ou pas ? Rupture d’un kyste mucoïde du ligament croisé postérieur: À propos d’un cas. Le plus dur je pense est de retrouver la confiance en son genou. Il y a plusieurs types d'opération, ligamentoplastie, TPLO (Ostéotomie de Nivellement du Plateau Tibial)... à techniques différentes, coûts différents... La TPLO est la plus chère mais c'est aussi la plus durable. La chirurgie, et je suis professionnellement bien placé pour le savoir, présente des risques. Coupe spéciale du jury pour l'archéologue en herbe Céline, pour le déterrage d'anciens posts poussiéreux: celui-ci avait été posté en 2002! J'ai le même problème, rupture totale du ligament croisé postérieur au foot, tacle sur la face antérieure du tibia. Il ne me gène plus du tout, que se soit en course à pied, en snow-board, en ski, en roller, en bloc ou en falaise. esk ke kelkin a repri le spor apré cela ?? Mini-sites Il semble que ce n'était qu'une déchirure. besoin de votre expérience SVP. La rupture du ligament croisé postérieur peut être classée en trois catégories selon la gravité du cas. Par avance merci. Quand on a 30 ans, ça peut passer, l'avenir sportif est restreint, et n'ira pas au delà de 10 ans à "haut" niveau. Bienvenue sur EM-consulte, la référence des professionnels de santé.L'accès au texte intégral de ce chapitre nécessite l'achat du livre ou l'achat du chapitre. Enfin une bonne nouvelle rassurante ! 16 juillet 2020, 14:04, Message rééducation précoce et intense. En attendant : rééducation +++ avec renforcement du genou 4 faces (c'est-à-dire toutes les faces du genou : quadriceps, IJ, Adducteurs) alors RDV chez ton kiné. Forum Suite à un accrochage en moto, je me suis rompu le ligament croisé postérieur du genou droit il y a 3 mois.Je remarche aujourd'hui normalement mais je cours avec difficulté.J'ai collecté des avis médicaux assez contradictoires: certains me conseillent l'opération, d'autres non.Que me conseillez-vous?Y aura-t-il des sequelles à long terme? Santé prix mutuelle Forum chien de race, Re: Prix opération de la rate pour un chien ? Posté en tant qu'invité par Jocelyn-William de Kinescalade: Je te conseillerai l'opération, mais sans précipitation :Prend le temps de rechercher un chirugien vraiment spécialisé, tu peux aussi trouver des info sur le site www.genou.com tu y trouvera plein de renseignements, et peut-être même un chirurgien! News adhérons aux principes de la charte HONcode. As-tu du kiné??????? Index Médicaments Newsletter Message Et comme nous tous, des gênes ou des douleurs te rappeleront des moments de moto!!! Forme » Mais celle-ci n'ont rien données. Conditions. J'ai le même problème, rupture totale du ligament croisé postérieur au foot, tacle sur la face antérieure du tibia. Car lui seul peut prendre cette décision. Et là je me suis fait opérer et depuis tout est nickel. J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs médecins du sport, chirurgiens orthopédistes et kinésithérapeutes autour de ce genoux. L'arthrose ne se fait pas en quelques mois, c'est en année donc pas de souci pour ça. Pas de pub pour des établissements sur le forum. Car par contre celà est très conseillé. Ce sont les ligaments antérieurs ou postérieurs qui ont rompu ? Carte de voeux Pathologie articulaire et péri-articulaire des membres - - Rupture du ligament croisé postérieur - EM|consulte. merci de reponde svp. Certains disent que les techniques utilisées pour fixer le nouveau ligamen peuvent très bien entrainer des "points de frictions" à l'origine d'arthrose... Pour conclure, il faut donc prendre le temps avant de se faire opéré. contente de l'opération se soit bien passée, j'avais pas eu besoin de complementé du tout mais bon c'est un petit chien. En revanche je ne fait plus de rugby, de ski ou de tennisPour le ski il y a des genouillères spécialisées qui maintiennent à fond (je pense que le fémur casse avant le genou), mais c'est vraiment trop encombrant, même pour courir, alors pour grimper ... Il faut absolument éviter la reception brutale et imprévue sur la jambe tendue, mieux vaut se laisser tomber si on est surpris, mais ça devient vite un reflexe. Médicaments Re: Opération voile du palais chien prix et mutuelle santé avis forum . Prix opération hernie périnéale chien ? Donc oui c'est majeur et impératif de le faire opérer ! Toujours dans cet esprit d'éviter momentanément l'opération chirurgicale, qui est toujours très chère, vous pourriez accompagner votre chien lors de petites sorties par un soutien de son abdomen à l'aide d'un harnais fait maison ou acheté mais bien adapté à sa morphologie. La rupture de grade I : la rupture est minime et sans laxité. J'ai navigué sur le net et j'ai trouvé des sites qui indiquaient qu'en cas de non-opération, j'aurais des pb d'arthrose voir même des pbs au ménisque ensuite.. (au fait, j'ai 29 ans la semaine prochaine) Tout traumatisme articulaire traumatise le cartilage! En 1985, je me suis fait les ligaments du genou droit. On m'a dit aux urgences qu'idem, près 3 semaines ce serait réglé et que je pourrais faire du ski. il ne faut pas etre pressé.voir si ton genou est stable. Que faire avis, Re: Amputation de la patte d'un chien ? Témoignages avis forum, Re: [Prix] Opération rupture des ligaments croisés chien ? il faut surtout faire de la rééducation pour muscler tes jambes! Prix 2020. La réeducation postchirurgicale du genou est très longue; il faut compter 3 mois d'invalidité vraie et 12 mois avant de revenir à une situation fonctionnelle satisfaisante. J'ai eu une dichirure du LCP gauche. Vous n'avez pas le choix pour le bien de votre animal, sinon il va être handicapé à vie et il va boiter très lourdement. aIRM 1,5T G.E. Combien coute l'euthanasie animal, Assurance santé chien ? Coupe sagittale pondérée en Densité de Proton (DP) FatSat. Je connaissait camp to camp, mais pas pour la recherche de soins. Orientée par un examen clinique minutieux, l’imagerie par résonance magnétique (IRM) confirme le diagnostic. objectif: rubrique croisé pour ou contre???? Santé des voyageurs Entre grimpeurs... Je suis infirmier. forum francophone, Plan du site Bien que la rupture du ligament croisé crânial (RLCC) soit la cause la plus fréquente de boiterie du membre postérieur rencontrée dans les centres de référés, aucune technique chirurgicale ne semble prévaloir sur les autres. J'ai la malchance d'avoir rompu mon LCA gauche il y a 5 ans. Index Psychologie J'ai passé une IRM hier qui a révélé une déchirure totale ou partielle du ligament croisé postérieur du genou droit. Nous sommes passés par le site qui est recommandé. https://doi.org/10.1016/S0221-0363(07)74052-0. je viens de lire ton mail.Moi aussi je me suis arraché le LCP ainsi que le LCA, le LLI et les ménisques se sont décollés.Je me suis fais opéré sur Lyon du LCP en mai 2004. Ah ! Copyright © 2020 Elsevier B.V. or its licensors or contributors. Un LCP rompu partiellement va cicatriser alors que dans le cas d'un LCA ça ne sera pas le cas, par contre si le LCP est rompu totalement là ça sera comme le LCA, il ne cicatrisera pas. Si je n'avais pas l'expérience de mon genou gauche, la gène fonctionnelle liée à la lésion récente de mon genou droit me pousserait à consulter rapidement un chirurgien. Mais lui il a des cuisses quatres fois comme les miennes, il à un kiné à domicile et des soins journaliers, moi je fais comment avec mes petits moyens pour retrouver ma force musculaire.bon courage à toi, je te donne les coordonnées du docteur Christelil reçoit au centre Nollet 23 rue brochant à Paris 17eme. Personnellement j'ai été opéré du LCP il y a deux mois, je me suis blessée au mois de novembre en plein match de basket. j'ai un problème de LCP suite à un accident à la patinoire. Advertising. perso il me manque 2 ligaments et mon genou tiens bon( j'espere que ca va durer!!!)! 16 juillet 2020, 11:40, Message Bonjour Joel, pouvez vous me dire combien vous a coûté l'opération et comment tout cela s'est passé ? Santé Index 4 ET il reste toujours la chirurgie en dernier recours. Nous sommes passés par le site qui est recommandé, Autres discussions qui pourraient vous intéresser, [Forum] Rupture ligament croisé chien opération ou pas ? es ke je peut reprende le foot ?? Si vous ne faites pas opérer votre chien, il va boiter et souffrir à chaque faux mouvement...comme un humain...ce n'est pas possible ! On vient de trouver une assurance santé qui accepte de nous couvrir et donc de nous rembourser l'intégralité de nos dépenses pour l'opération des ligaments croisés de notre chien et aussi les dépenses post opération si besoin. Si c'est une rupture des ligaments croisés antérieurs alors vous devez faire opérer votre chien. Je ne suis pas très informée de cette opération chirurgicale, mais je peux vous dire que entre les investigations, la radio, l'irm, l'anesthésie et l'opération, j'en ai eu pour 1300€. Bonjour, Analyses médicales Request PDF | On Nov 1, 2007, N. Mercky and others published Rupture d’un kyste mucoïde du ligament croisé postérieur | Find, read and cite all the research you need on ResearchGate » Mode Je me suis blessé de la sorte dimanche au foot. Forum consommateur, Re: Vos avis sur le BERGER ALLEMAND ! Il m'a même dit que je pourrais skier cet hiver et reprendre le foot dans deux mois! We use cookies to help provide and enhance our service and tailor content and ads. si j'avais eu une mutuelle santé pour mon chien ! Prix 2020, Re: Tarif vétérinaire pour opération estomac d'un chien ? 1 septembre 2020, 15:45, Message Index Hommes Le genou à tenu 3 ans avant de relacher. La rupture du ligament croisé postérieur est une pathologie douloureuse et incapacitante, beaucoup plus rare que celle du ligament croisé antérieur. Et prendre ces trois risques, tout ce temps (un an !) (alors que celle du LCA donne un bon résultat fonctionnel). A mon avis il est urgent d'attendreAu début on se tord facilement le genou, ca fait mal à chaque fois, et l'opération est tentanteMais bien remusclé avec une bonne kinésithérapie, on s'y fait vite, il y a bien 10 ans que je n'ai quasiment plus aucun problème, et j'espère n'avoir jamais à le faire opérer. bonjour a vous tous j'ai besoin de vos conseils, je viens de rentrer en ambulancce du ski, diagnostisque rupture du croisé antérieur et du latéral interne, ,j'ai vu un chir ortho qui pas content de me reçevoir un samedi matin m'a dit je site sans rien modifier vous etes mme Lamda, pas david douillet, vous avez tout de meme 35 ans et vu ce que vous en faite de votre genoux ça rest comme ça !!!

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